Shared publicly  - 
 
Velfærdsregnestykke: Hvor meget skal der arbejdes for en ramme øl?

Er det rigtigt at det danske samlede skatte/afgiftstryk er cirka 82%, som jeg har hørt? 

Altså når man tager det hele med: Først betaler man indkomstskat, så betaler man moms, så betaler man registreringsafgift og grønne afgifter og så videre.

Lad os sige at tallet er 82% og regne lidt på konsekvenserne. (regnestykket tilpasses, hvis nogen kommer med et mere korrekt tal her i tråden).

Here we go:
Hvor meget skal man arbejde for at give en blikkenslager penge til en ramme øl?

En kasse øl koster 100 kroner ex moms. 
Blikkenslageren skal tjene 550 kr for at have 100 kroner på lommen.

Så du får en regning på 550 kr fra ham, når han kommer og ordner din håndvask.

Hvor meget skal du tjene for at have 550 kroner til manden? Vi gange med 5½ igen: Du skal tjene 3025 kr.

Hvordan tjener du alle de penge? Jo, du sender da en faktura til en af dine kunder: 3025 kr.

Din kunde er tilfældigvis blikkenslagerens kone. Du er tømrer og skal ordne hendes ødelagte udhæng. 

Det kommer til at koste hende en regning på 3025 kr. Men for at have de penge i lommen, skal hun tjene 16.600 kroner.

Med andre ord skal blikkenslagerens kone knokle næsten en hel måned ved kassen i det lokale supermarked for at betale dig nok til at du kan betale hendes mand nok til at han har nok tilbage til at købe en kasse øl til 100 kroner.
Translate
13
1
Thomas Rosenstand's profile photoFrank Hellerup Madsen's profile photoAnders Saugstrup's profile photoJanni Vissing Nielsen's profile photo
13 comments
 
Om det er 82% der er det korrekte tal skal jeg ikke kunne sige. Men det er et interessant og tankevækkende regnestykke.
 
Ja, det bliver giftigt, når sådan et tal nærmer sig 100% :-) Hvis tallet i stedet var 70% ville konen "kun" skulle knokle 3700 kroner ind for eksempel.
Translate
 
+Søren Riisager Jeg tror faktisk ikke det her handler om sidst tjente krone, men om den gennemsnitlige beskatning. 
Vi må lige have +Frank Hellerup Madsen på banen her og få ham til at slå det efter i sine økonomiske årbøger. :-)
 
Ja, men hvad med registreringsafgiften på din bil? Hvad med afgifterne på benzinen, de ekstra afgifter du betaler for øl, mandler, chokolade, el, vand, naturgas osv osv?
 
Lad os prøve at lege lidt med tallene mens vi venter på kloge mennesker med fakta i hånd :-)
Tjener du 35.000 om måneden, betaler du vel omkring 50% af det beløb i skat - 18.000 ind på din konto og 17.000 i skat
Når du bruger de 18k, betaler du 25% moms af det hele. Det er 4500 ekstra i skat.
Du har en skoda til 350.000 kroner, som du betaler 5000 kroner af på hver måned. 3000 kroner er registreringsafgift.
Du køber benzin fordi du har 60 km på arbejdet. 210 liter benzin som du betaler 6 kroner ekstra for pr liter pga afgifter = 1200 kroner.

Nu stopper jeg inden vi hertil lægger ekstra afgifter fra madvarer, øl, el, vand og varme, ejendomsskat, vægtafgift. 

Men allerede nu er vi oppe på en skat ud af de 35.000 kroner på 17000+4500+3000+1200=25.700 kroner 
25700/35000= 73% !
Translate
 
Hvor meget er rentefradraget på din lejebolig? :-) 
Translate
 
 - og derfor glæder jeg mig meget til at komme ud på arbejdsmarkedet efter endt uddannelse. Hvis vi betaler 73 / 82 % nu, og satsen mellem arbejdende og ikke-arbejdende kun bliver mere skæv i fremtiden, bliver det spændende at se, hvad vi betaler om 5, 10 og 15 år. 90 %?

Se grafen "Udvalgte aldersgruppers udvikling 2012-20150" her: http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2012/NR231.pdf
Vi bliver langt flere ældre og lidt færre arbejdsduelige. Den er gal.
Translate
 
Jeg synes bare i finder pengene til det danske velfærdssamfund et andet sted! Folk skal stoppe med at klynke 
Translate
 
+Henrik Andersen Det kommer helt af sig selv, når der snart ikke er flere "andre menneskers penge" at inddrage for at samfundet kan forsøge over halvdelen af befolkningen helt eller delvist. Og det bliver ikke kønt, når ballonen revner. 
Translate
Translate
Translate
 
Beklager min sene deltagelse i debatten. Har formastet mig til at være ude i vejret osv. i stedet for at være online. Anders, læg ud med at ændre spørgsmålet til "Hvor meget EKSTRA skal man arbejde for at give en blikkenslager penge til en ramme øl?"

Så kommer alle beregninger til at handle om simple marginalskatsbetragtninger, der også spiller en væsentlig rolle i debatter om sort arbejde, lysten til at arbejde mere osv.

(Jeg husker svagt i fordums tid nogle beregninger til et postkort i en valgkamp, hvor vi kom frem til, at man skulle tjene 9,x kr. for at håndværkeren kunne have en krone til sig selv, hvis begge betalte topskat. Siden da er der ikke sket så frygteligt meget på marginalskatten, så det holder nok nogenlunde stik stadigvæk).

Vil du have forskellige afgifter med i dine beregninger, kan du f.eks. ændre regnestykket til, hvor meget du skal tjene, for at bryggeren har 100 kr. tilbage til sig selv efter at have solgt øl til dig.

Mht. det reelle samlede skatte/afgiftstryk, så var det den slags beregninger og overvejelser, der var helt vildt sjove i halvfemserne, da jeg var studentermedhjælp hos V, men det er ikke noget, jeg har holdt helt ved lige siden. Men hvis du vil rode med det, så er det noget med at kigge på det samlede skatte/afgiftsniveau i forhold til ikke BNP, men nogle af de andre opgørelser af landets samlede indkomster. Jeg husker noget med BNI korrigeret for et eller andet med udlandet var et ret godt bud. BNP har sådan nogle uheldige egenskaber som, at højere skatter medvirker til at forøge den, så vidt jeg husker. (og dermed mindske skattetrykket i beregningen).
Translate
Add a comment...